他是世界上研究迷幻药的领军人物之一。几十年来,伦敦帝国理工学院的精神科医生、神经精神药理学教授大卫-纳特(David Nutt)一直致力于研究这些化合物对大脑的影响,尤其是在治疗抑郁症、酒精和毒瘾等精神疾病方面。
在葡萄牙,Beatriz Ângelo 医院(欧洲唯一一家公立医院)将氯胺酮(一种已被普遍用作麻醉剂的物质)引入国家医疗服务体系,目前已有私人诊所将其用于治疗慢性和严重抑郁症,如最近在里斯本开业的 "改变诊所",该诊所是 Awakn 生命科学公司的合作伙伴,Nutt 是该公司的研究主管。
这位 72 岁的医生、教授和科学家在参加 "氯胺酮心理疗法--临床证据和大脑机制 "科学会议的前几天通过视频电话接受了 CNN 葡萄牙频道的采访,该会议将于 9 月 20 日在里斯本举行,由变革诊所与 ISBE(循证健康研究所)和 ISPA(心理、社会和生命科学大学研究所)合作举办。
五十年前,科学界就开始研究迷幻药对心理健康的影响。五十年过去了,社会是否已经准备好把迷幻药视为精神健康的盟友?
我希望如此,因为在这 50 年里,我们在其他类型的治疗方面进展甚微。50年来,我们被剥夺了获得这些治疗的机会,这简直是丑闻,因为我们担心的是娱乐性的、非医疗性的使用,而这实际上并没有什么危害。因此,这是有史以来最糟糕的禁药导致不必要的不良后果的例子之一。
目前将迷幻药用作治疗的主要挑战是什么?是科学界本身的怀疑态度,还是公众的成见和恐惧?
这更多的是医学界的耻辱和恐惧。普通大众的思想是开放的。公众知道科学是好的,是强大的,公众也知道我们需要创新。但医学界往往对这些药物缺乏安全感,因为他们花了50年的时间告诉人们这些药物很危险,而现在,他们突然要告诉人们,不,他们错了。所以他们不得不改变主意。因此,我们必须让医生相信,这些药物不仅安全有效,而且我们还知道它们的作用机制,这非常有趣,因为它们的作用方式与传统药物完全不同。这意味着,当人们无法对其他药物产生反应时,这些药物会给他们带来反应的机会。
但是,在治疗精神疾病方面,迷幻药有什么是其他药物所没有的呢?
它们在大脑机制方面提供了另一种方法。它们往往能在其他疗法失败的地方发挥作用,而且见效更快。这一点非常重要。它们通常只需一次用药就能见效,而不是像治疗抑郁或成瘾的传统疗法那样,需要数周或数周之后才能见效。
是中长期疗法更有效,还是短期疗法更有效?
它们的短期疗效更快,长期前景相似。但它们实际上比目前的大多数治疗方法更好,因为目前的大多数治疗方法在我们使用的人群中都失败了。因此,在将它们与现有疗法进行比较的研究中,它们似乎效果更好,见效更快。
那么,医学界的怀疑从何而来?
因为它具有革命性意义,而且医学院也没有教授。我的意思是,公平地说,它现在才进入医生学习的会议。所以在过去的三四年里,我一直在欧洲的主要会议上做关于迷幻药的演讲,现在大多数会议都至少有一场关于这个主题的会议。人们对此很感兴趣。但是,大家都知道,参加会议的人和不参加会议的人的兴趣是不一样的。因此,我们必须教育那些可能比较固步自封、安于现状的医生,因为实际上,我的意思是,从我的角度来看,这是一个非常令人兴奋的新发展,因为它不仅仅是药物,而是药物加疗法。因此,它让医生有机会重新接触病人,进行心理治疗,而这在以前是做不到的。这是一个有趣的发展。也许有些医生不想费力重新学习。但另一方面,当他们看到结果时,我想他们会很高兴。
戴维-纳特教授将来到葡萄牙讲述氯胺酮辅助心理疗法。您能告诉我们它的内容吗?
氯胺酮是我们正在谈论的新型迷幻药之一。这种药物我们已经使用了很长时间。我们用它来麻醉和控制疼痛。但现在,它以另一种方式被用于治疗成瘾和抑郁等疾病。它的使用方法是让人的大脑在一两个小时内处于一种改变的状态,这种状态能让人摆脱思维过程和思维循环,而这些正是问题的根源。然后,人们会接受心理治疗。治疗的目的是帮助他们理解从药物体验中获得的感知。这样,他们就能开始意识到,在这段经历中,他们可能并没有抑郁或上瘾。然后,我们必须发展这种认识,让他们形成新的思维方式,比如 "我不是瘾君子"、"我不是抑郁症患者"。氯胺酮的一个有趣之处在于,它会产生一种叫做神经可塑性的过程。服用氯胺酮后,大脑的学习能力会增强。[...]
在葡萄牙,氯胺酮在防治严重和慢性抑郁症方面的作用日益突出。这种药物如何能成为治疗这种对全世界都有重大影响的疾病的潜在办法呢?
这是 50 年来抑郁症治疗领域的首次真正突破。它的作用与抗抑郁药不同。它在抗抑郁药没有作用的地方起作用,并作用于大脑的不同部位。因此,它有很多不同之处。这也是它令人兴奋的原因,因为 50 年来,抑郁症患者第一次有了替代传统抗抑郁药的治疗方法。
为什么抑郁症仍然是一种具有挑战性的疾病?
因为这可能不仅仅是一种病症,因为由于生活的压力和不确定性,它正变得越来越普遍。如果你还年轻,看看这个世界,看看全球变暖,想想过去 10 年里事情是如何变得更糟的,如果事情继续像现在这样糟糕,你就会感到恐惧。世界上有很多不确定性,这会导致抑郁。我认为,人们也更愿意谈论这个问题。如今,人们愿意尝试寻求治疗,而在以前,他们可能会饱受折磨,最终自杀。[...]
在未来的精神健康领域,我们能期待氯胺酮疗法带来什么?
这是一场革命。我认为这将是心理健康治疗的未来。这将是未来二三十年最大的创新。它将改变治疗方式,给很多目前没有希望的人带来希望。


